Uma entrevista prolongada com o pai de Julian Assange, John Shipton, que condena os governos dos EUA, Reino Unido e Austrália por seus "11 anos de tortura psicológica incessante" da editora WikiLeaks.
Por Denis Rogatyuk
Transcrição
DENIS ROGATYUK : A luta para levar Julian para casa tem sido um desafio monumental desde sua injusta convicção. Mas certamente ficou muito mais difícil desde a expulsão da embaixada do Equador em março de 2019. Quais foram as principais ações que você e a campanha empreenderam desde então?
JOHN SHIPTON : Bem, lutamos contra o Reino Unido, Suécia, Estados Unidos e, em certa medida, a Austrália. Eles organizaram todas as suas forças e violaram todas as leis de direitos humanos e devido processo legal para enviar Julian para os Estados Unidos e destruí-lo.
Diante de nossos olhos, assistimos ao assassinato gradual de Julian por tortura psicológica, por interrupção incessante de procedimentos e devido processo. Então é contra isso que lutamos.
Durante a última audiência, o juiz Barrett pediu a Julian que provasse que não estava bem, que não apareceu no vídeo. Então, novamente, vemos um processo que testemunhamos repetidamente, culpando a vítima.
No caso da Austrália, os australianos dizem que ofereceram assistência consular. Quando digo que os australianos, o DFAT (Departamento de Relações Exteriores e Comércio) e a primeira-ministra e a ministra das Relações Exteriores, Marise Payne, dizem que têm assistência consular repetidas vezes. A assistência consular deles consiste em oferecer o jornal da semana passada e ver se ele ainda está vivo. Essa é a extensão disso.
Então, assistência consular, acho que eles mantêm, o DFAT sustenta que eles fizeram 100 ofertas. Bem, este é um testemunho profundo do fracasso.
Agora são 11 anos; Julian foi detido arbitrariamente por 11 anos. O Grupo de Trabalho das Nações Unidas sobre Detenção Arbitrária declarou que Julian foi detido arbitrariamente e deve ser compensado e libertado imediatamente.
O último de seus relatórios era fevereiro de 2018. Agora é 2020 e Julian ainda está na prisão de Belmarsh de segurança máxima, trancado 23 horas por dia.
DENIS ROGATYUK : E como você descreveria a relação entre a atual campanha de seu lançamento e a organização Wikileaks?
JOHN SHIPTON : Bem, o WikiLeaks continua seu trabalho e mantém a biblioteca mais extraordinária da diplomacia americana dos Estados Unidos desde 1970. É um artefato extraordinário que qualquer jornalista ou historiador, qualquer um de nós possa procurar o nome daqueles que foram envolvidos em diplomacia com os Estados Unidos, em seus próprios países ou com os Estados Unidos. Este é um ótimo recurso. Continua a ser mantido.
Apenas uma semana antes, o WikiLeaks lançou outro conjunto de arquivos, então o WikiLeaks continua seu trabalho.
As pessoas que defendem Julian incluem o Wikileaks, mas incluem 100.000 pessoas em todo o mundo que estão trabalhando constantemente para promover a liberdade de Julian e impedir essa opressão da imprensa livre, da publicação, dos editores e dos jornalistas. Trabalhamos constantemente para fazer isso.
Existem cerca de 80 sites em todo o mundo que publicam e agitam pela liberdade de Julian. E cerca de 86 páginas do Facebook dedicadas a Julian. Então, existem muitos de nós. E a ascensão do apoio continua, apesar da Covid. Covid nos atrasou um pouco. Agora que o Covid-19 está se retirando, a alta continua.
E o fará até que o governo australiano e o Reino Unido reconheçam que esse é o crime, a opressão de Juliano, o grande crime do século XXI.
DENIS ROGATYUK : A mais recente acusação de Julian sobre a suposta conspiração com hackers "anônimos" não identificados parece ser outra tentativa de acelerar sua extradição. Você acredita que este é um sintoma de desespero por parte do Departamento de Justiça dos Estados Unidos?
JOHN SHIPTON : Não, eu não. As pessoas que trabalham no Departamento de Justiça são pagas, com êxito ou não. Se Julian é extraditado, eles são pagos; se ele não for extraditado, eles ainda serão pagos. Eles ainda vão para casa, tomam um copo de vinho, levam as crianças ao cinema e depois vão trabalhar no dia seguinte e pensam em outro instrumento de tortura para Julian. Esse é o trabalho deles.
Portanto, não sei por que, mas posso especular ou adivinhar, se você preferir, que o Departamento de Justiça gostaria de ver o julgamento atrasado, a audiência atrasada, até depois da eleição americana (em novembro de 2020). Portanto, haverá advogados dos advogados que não tiveram tempo para se acomodar e que o juiz pediu que o juiz mudasse a data da audiência. É o que eu imagino.
Mas não acho que seja um ato de desespero. De qualquer forma, está dando a nós que defendemos Julian mais coisas com que nos preocuparmos, de modo que nossas energias não se concentrem singularmente em tirá-lo de lá. Portanto, a conversa chega a essa acusação adicional e sobre quem está incluído nela.
São Siggi e Sabu, os quais não são testemunhas credíveis. Siggi (Sigurdur Thordarson, ou Siggi hakkari) é um criminoso sexual condenado, um vigarista, que roubou US $ 50.000 do Wikileaks e assim por diante. Não há testemunhas credíveis (para essas alegações). Eu acho que é para atrasar a audiência e ou fazer com que a conversa se afaste do que é importante.
DENIS ROGATYUK : Gostaria de passar para a segunda parte da nossa entrevista agora, explorando a vida de Julian.
Muito foi pesquisado e publicado sobre a vida de Julian e os primeiros dias da década de 1990. Eu gostaria de discutir os aspectos de sua vida que lhe deram resiliência e força para suportar os desafios que ele enfrenta agora.
Julian está incrivelmente comprometido em dizer a verdade em suas entrevistas. Ele é muito articulado e tem muito cuidado com a comunicação e a escolha das palavras exatas para descrever as coisas. Isso é algo que sua família lhe ensinou ou é algo especial sobre Julian?
JOHN SHIPTON : Eu realmente não sei, você sabe, é uma espécie de presente que eu gostaria de ter. Então eu não sei de onde veio. Eu acho que você teria que perguntar aos deuses, talvez eles saibam a resposta.
O caminho que ele forjou é distinto e distintamente dele. Admiro e tenho orgulho dele por sua capacidade de adaptação e por continuar lutando, apesar de 11 anos de tortura psicológica incessante. Isso não vem sem custo. Custou-lhe muito.
No entanto, acreditamos que prevaleceremos. E Julian poderá voltar para casa na Austrália e talvez morar um pouco em Mullumbimby, ou em Melbourne; ele morava aqui na esquina.
Oh, na verdade, eu não gosto da palavra; se posso retirar essa frase, não gosto da palavra esperança. A esperança meio que faz um café da manhã muito bom e um jantar ruim. Então vamos prevalecer nessa luta é o que eu diria.
DENIS ROGATYUK : Julian demonstrou incrível resistência física e mental nos últimos 9 anos, particularmente quase 8 anos na embaixada do Equador e no ano passado na prisão de Belmarsh. De onde você acha que essa força vem - suas convicções morais e políticas ou algo que ele desenvolveu em sua juventude na Austrália?
JOHN SHIPTON : Eu acho que é um presente que ele tem, que ele continuará lutando pelo que acredita. E se há elementos de verdade no que ele está lutando, então ele nunca se rende. É um aspecto do personagem.
Na verdade, eu não me importo, mas estou revigorada lutando por Julian. E cada insulto ou ofensa a Julian aumenta minha determinação em prevalecer, e a determinação dos apoiadores de Julian em prevalecer. Cada insulto aumenta nossa força.
E assim você pode ver, quando as segundas acusações foram proferidas semana passada, os apoiadores de todo o mundo levantaram suas vozes em descrença e começaram novamente a aumentar a conscientização sobre a situação de Julian.
Portanto, é realmente interessante, o Departamento de Justiça pode pensar em uma coisa que nos faz fraturar, mas o que realmente acontece é que o aumento do apoio continua inabalável.
DENIS ROGATYUK : John, gostaria de fazer uma pergunta mais pessoal. Como é a sensação de ser pai de um homem como Julian e ver seu filho passar por todas essas dificuldades e calúnias, e continuar viajando e lutando por sua libertação em todo o mundo?
JOHN SHIPTON : Bem, é difícil acreditar em algo do que as pessoas dizem sobre Julian. Você sabe que esses políticos americanos estão atirando, e você conhece os funcionários da UC Global na Espanha, que deveriam cuidar da segurança da embaixada do Equador , que especularam sobre como envenenar Julian a mando da CIA e Mossad e Sheldon Adelson , qualquer que seja o que você quiser chamar de bando de arrepios.
Estou surpresa, mas você sabe que eu a ignoro. Por mim, não presto a menor atenção. Estou surpreso que as pessoas ponham suas energias em chamar nomes julianos, e nunca o conheceram, nem sequer puseram os olhos nele, algumas pessoas, e ainda assim encontram tempo e energia para escrever coisas obscenas.
Eu acho que talvez eles não tenham ninguém com quem sair, ou não haja amigos em casa, ou algo assim, ou a esposa deles não possa suportá-los, então eles vão ao quintal com seus laptops e escrevem coisas horríveis sobre Julian ou o que quer, ou o cachorro do vizinho.
Estou muito surpreso que as pessoas colocam a energia nesse tipo de coisa.
DENIS ROGATYUK : Mas como é a sensação de manter essa campanha pela libertação? Porque você fez muitas viagens ao redor do mundo; você tem defendido a libertação dele onde quer que vá. Então, como tem sido essa jornada para você, pessoalmente?
JOHN SHIPTON : Denis, não conto os custos, nem por um minuto. Faço o que estou aqui hoje com você, faço o que vem antes de mim e depois passo para a próxima coisa. Mas eu nunca, nunca contei custos.
DENIS ROGATYUK : E na última parte da nossa entrevista, eu queria realmente discutir seus pensamentos e opiniões sobre algumas das questões mais importantes e mais importantes de nossos dias.
Desde o início das audiências de extradição, contra Julian, o governo dos Estados Unidos, particularmente Trump, Mike Pence e Mike Pompeo, vem dobrando seus ataques contra Julian e WikiLeaks. Pompeo chegou a chamá-lo de "um serviço de inteligência hostil não estatal, frequentemente encorajado por atores estatais como a Rússia".
O establishment dos EUA parece estar morto contra eles, e os dois principais partidos estão jogando junto. Então, qual você acha que deveria ser a estratégia de ativistas e jornalistas nos EUA para desafiar isso?
JOHN SHIPTON : Bem, antes de mais nada, Mike Pompeo, querido, querido, quero dizer, um secretário de estado falido e um diretor falhado da CIA, declara guerra ao WikiLeaks, a fim de obter o apoio da CIA para suas futuras ambições para concorrer à presidência. E ele passa agora da Secretaria de Estado para o Senado do Kansas.
O secretário de estado é uma posição importante. No entanto, Mike Pompeo não me parece uma personalidade historicamente significativa.
O establishment dos EUA deve se alinhar com o que a CIA quer e pensa. Então, Pompeo naquele endereço no dia 13 de abril de 2017 que você acabou de citar, ele só quer que todos os seus trabalhadores o apoiem em sua candidatura à presidência.
E também para oprimir e intimidar jornalistas de todo o mundo, editores e publicações - seu único objetivo é arruinar sua capacidade de levar ao público idéias e informações e nossa capacidade como membros do público de conversar entre nós e resolver coisas. através de conversas entre si, sobre o que devemos fazer e como devemos viver a vida.
Eles só querem ter tudo à sua maneira, declarar guerra a quem quer que seja, matar outro milhão de pessoas, destruir o Iêmen, destruir a Líbia, destruir o Iraque, destruir o Afeganistão, a lista continua - destruir a Síria, milhões de pessoas refugiadas, inundar o mundo, e se mudar para a Europa; o Magrebe em tumulto, o Levante em tumulto, palestinos assassinados - esse é o objetivo deles.
E assim, para nós, dependemos de você para nos trazer informações verdadeiras, para que possamos ter opiniões justas sobre como o mundo está se movendo ao nosso redor.
O que Pompeo quer é o que ele diz que deve ser acreditado. Bem, você pode ver a história dele. Eles dizem que pode haver até 5 milhões de pessoas desde 1991, como resultado dos Estados Unidos e seus aliados se mudarem para o Iraque em uma guerra ilegal.
Você pode assistir ao assassinato colateral e pode ver um bom samaritano arrastando um homem ferido em seu carro para levá-lo ao hospital, levando seus filhos a caminho da escola, assassinados diante de seus olhos. Os pilotos do helicóptero implorando por instruções para poder atirar em um homem ferido, duas crianças e dois bons samaritanos, implorando por instruções de seu controlador.
Então eles não querem que vejamos isso. No entanto, dependemos de vocês jornalistas, editores e publicações para nos trazer os crimes que os governos cometem para que sejamos energizados, de modo a colocar nossos ombros na prevenção desses assassinatos com toda a determinação e energia que podemos reunir, para impedir o assassinato. e destruição de um país inteiro.
Se bem me lembro, em Melbourne, havia um milhão de pessoas marchando contra a Guerra do Iraque. Em todo o mundo, acho que um total de 10 milhões de pessoas. Nós não queremos guerra. Eles mentem para nós para ter guerras, por qualquer satisfação, eu não consigo entender.
Quem iria querer ver e ouvir o lamento das viúvas, os gritos das crianças, os gemidos dos homens? Quem iria querer isso? É monstruoso.
E assim precisamos da informação para dizer não.
DENIS ROGATYUK : A nova guerra fria entre os Estados Unidos e a União Européia, por um lado, e China e Rússia, por outro, ameaça levar as pessoas comuns do mundo a outro confronto em nome dessas elites políticas e econômicas entre esses países.
Com base na sua experiência de buscar apoio internacional para Julian, quais são as melhores maneiras de criar solidariedade além-fronteiras neste novo conflito que parece estar se desenvolvendo?
JOHN SHIPTON : Eu acho que a melhor maneira é conversar com seus amigos e discutir coisas, reunir amigos e discutir coisas, tornando-se conscientes fora do que os meios de comunicação de massa querem que vejamos e ouçamos.
Portanto, basta conversar pessoalmente e, em seguida, conversar pela mídia social. A cada dia, você verá, nas últimas duas semanas, o Facebook, o YouTube e o Twitter removendo, como plataformas de discussão, certos assuntos e determinados canais do YouTube. Eles os removem porque estamos tendo sucesso, não porque ninguém os observa, ninguém vai lá. É porque estamos conseguindo nos educar sobre o que os governos fazem em nosso nome.
Para trazer paz ou relações justas entre os membros da União Européia e a Austrália e China e Rússia, as pessoas comuns - a Copa do Mundo de Sochi, a copa do mundo de futebol - foi o maior sucesso, um sucesso fabuloso. Todo mundo que foi para a Rússia voltou cheio de admiração pela Rússia e pela hospitalidade russa.
Bem, é isso que é necessário, apenas pessoas comuns se conhecendo e discutindo assuntos importantes, não dependendo da CNN ou de qualquer outra pessoa que fale como você deve se sentir sobre esse ou aquele assunto. Basta conversar com amigos, conversar com grupos de pessoas, conversar entre si, trocar idéias, trocar onde obter boas informações e as coisas vão mudar.
Eu tenho uma crença eterna na capacidade e bondade da humanidade em geral. E estou provado que toda vez, porque 10 milhões de pessoas marcharam contra a Guerra do Iraque, mas algumas centenas manipularam as nações explodindo estações ferroviárias, o que chamavam de terrorismo, apenas algumas centenas manipularam essas nações para destruir o Iraque.
As pessoas comuns não querem guerra; queremos poder conversar com nossos amigos, cuidar de nossas famílias, só isso.
DENIS ROGATYUK : E uma pergunta final, John. A pandemia de Covid-19 não apenas revelou as inadequações da ordem econômica neoliberal, mas também revelou sua crescente instabilidade e desespero para se manter.
Isso também se aplica a governos de direita de destaque - Estados Unidos, Brasil e Bolívia - que procuram silenciar jornalistas e reportagens sobre a má administração da pandemia.
Estamos vendo jornalismo independente sob ataque em todo o mundo, através de censura, ameaças de intimidação e assassinatos.
Qual você acha que deveria ser a melhor maneira de lutar contra eles?
JOHN SHIPTON : Esses governos, eles nem conseguem cuidar de suas próprias populações, e muito menos ordenar o mundo de maneira decente. E suas ambições são ordenar o mundo, enquanto eles não conseguem nem cuidar do povo de Seattle.
É que, se não fosse tão trágico, seria divertido, você leria sobre isso apenas para rir todas as manhãs.
Claro que eles oprimem os jornalistas; é claro que eles oprimem publicações; é claro que os mandados que permitem a transmissão em um determinado espectro são removidos; plataformas são removidas. Porque continuamos a entender e expor suas deficiências.
As deficiências são criminais. Eles realmente consideram a frase "imunidade de rebanho" como algo científico. Eles realmente consideram permitir que centenas de milhares de idosos ou pessoas idosas morram. E eles usam frases como "Oh, bem, eles tinham comorbidades". Todo mundo com mais de 60 anos tem uma comorbidade. Você não envelhece e fica melhor; você envelhece e fica um pouco doente ou um pouco menos forte.
A contemplação real de acabar com a parte estabilizadora de uma sociedade - as pessoas idosas sustentam os jovens; os jovens estão cheios de vigor e os velhos estão cheios de cautela; esse é um equilíbrio justo na sociedade - permitindo que eles morram, por qualquer motivo que não possamos discernir. Não podemos discernir; não custa mais dinheiro cuidar de uma parte da sociedade e impedir Covid. Você não perde nada disso; você realmente ganha acesso à experiência e julgamento da seção mais antiga da sua sociedade.
Portanto, é incompreensível, como o próprio neoliberalismo, ninguém entende por que temos, mas está lá.
tradução literal via computador
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